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Thread: i neo mangiacolori

  1. #1
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    i neo mangiacolori

    innanzi tutto scusate la poco interessante questione
    ma mi chiedevo:

    ok i 4096 su schermo
    ma parlando di gelide cifre, qual'è il picco cromatico su neogeo?
    qualcuno lo sa?

    ho provato a shottare qualcosa

    per parecchia roba pre 95 e cose action in generale, raramente si superano i 250 ma spesso sono meno
    per i piacchiaduro blasonati si gira sui 400

    il massimo che ho trovato è su kof97
    circa 680 colori in una schermata

    devo saperne
    continuo a shottare

    scusissima
    Last edited by neonblu; 05-22-2006 at 11:43 AM.

  2. #2
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    [QUOTE=neonblu]innanzi tutto scusate la poco interessante questione
    ma mi chiedevo:

    ok i 4096 su schermo
    ma parlando di gelide cifre, qual'è il picco cromatico su neogeo?
    qualcuno lo sa?

    ho provato a shottare qualcosa

    per parecchia roba pre 95 e cose action in generale, raramente si superano i 250 ma spesso sono meno
    per i piacchiaduro blasonati si gira sui 400

    il massimo che ho trovato è su kof97
    circa 680 colori in una schermata

    devo saperne
    continuo a shottare

    scusissima[/QUOTE


    interessante

    voglio sapere anch'io

  3. #3
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    ok,è un bel topic ma non ho niente da portare sul tavolo della discussione

    sono curiosamente interessato anche io al risultato finale

    ma come fai a stilare la graduatoria ?

    shotti con un'emulatore e poi usi qualche programma per stabilire la quantità di colori ?
    https://www.youtube.com/user/FranThirdStrike



    - morrissey makes stalking cool and alright and only morrissey can do that -

  4. #4
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    secondo me il gioco neo che usa piu colori sullo schermo non è un picchia...scommetterei su metal slug x o blazing star

  5. #5
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    Quote Originally Posted by Fran

    ma come fai a stilare la graduatoria ?

    shotti con un'emulatore e poi usi qualche programma per stabilire la quantità di colori ?
    se fosse così il risultato finale non sarebbe quello reale..
    花は桜木、人は武士。

  6. #6
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    Quote Originally Posted by Fran
    ma come fai a stilare la graduatoria ?
    beh più che una graduatoria mi accontento di conoscere
    il più pavone di tutti
    così

    oh, se poi si vuol tentare un qualcosa di più "statistico", si può provare
    ma non so quanto possa essere rivelatrice la cosa

    Quote Originally Posted by Fran
    shotti con un'emulatore e poi usi qualche programma per stabilire la quantità di colori ?
    esatto
    serve solo che l'immagine sia png, che è un formato lossless
    (il mame ed altri dovrebbero averlo di default)

    Quote Originally Posted by duomaxwell
    secondo me il gioco neo che usa piu colori sullo schermo non è un picchia...scommetterei su metal slug x o blazing star
    not at all
    sei rimasto "vittima", del dithering e del pre-rendering

    questi titoli usano palettes abbastanza limitate ma ben sfumate
    diciamo che trae in inganno l'effetto più che la sostanza (cromatica )


    mi sorge il dubbio di aver rubato il nome d'un topico precedente
    una caparra di scuse
    e provvedo al cambio
    Last edited by neonblu; 05-22-2006 at 11:47 AM.

  7. #7
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    Quote Originally Posted by Vernon
    se fosse così il risultato finale non sarebbe quello reale..
    e perchè?

  8. #8
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    Quote Originally Posted by neonblu
    e perchè?
    lo dicevi tu stesso in una discussione su emuita pochi giorni fa
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  9. #9
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    Quote Originally Posted by Vernon
    lo dicevi tu stesso in una discussione su emuita pochi giorni fa
    dicevo che non è possibile stabilirlo con i semplici strumenti di photoshop
    e soprattutto da una sorgente jpg

    comunque
    qualche esempio:


    260 colori


    320 colori


    288 colori


    207 colori


    683 colori


    35 colori, meglio dell'originale

  10. #10
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    Quote Originally Posted by neonblu
    dicevo che non è possibile stabilirlo con i semplici strumenti di photoshop
    e soprattutto da una sorgente jpg
    ecco io mi riferivo a questo in effetti,
    cmq sia mi sono solamente attenuto a quanto hai detto tu visto che analisi del genere non le ho mai fatte e di conseguenza non ho particolari esperienze.
    花は桜木、人は武士。

  11. #11
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    ho fatto altre prove
    nessuna "sorpresa"

    speravo/credevo di trovare qualcosa che andasse oltre i 1000
    ma nulla

    il top rimane quell'immagine di kof97 che ho postato poco sopra
    poi è chiaro che non si parla di cifre/colori costanti
    quindi c'è un certo margine disponibile


    penso si possa dire che i kof dal 96 al 98 sono
    i titoli che usano il maggior numero di colori su schermo.

    magari posto altre immagini, se può interessare.
    Last edited by neonblu; 05-22-2006 at 06:39 PM.

  12. #12
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    posta pure,
    magari una graduatoria di tutta la softeca neo gheo con pics annesse

    c'è una cosa che non mi torna,ad ogni modo

    io non riesco a capire come fai a stabilire il numero di colori usato da ogni gioco

    nel senso,su COME fai ad ottenere la risposta tramite il processo ora ce lo hai spiegato

    ma quello che voglio dire è che sicuramente ogni gioco utilizza un numero di colori diverso a seconda del momento,schermata,stage

    dunque magari chennesò ne può usare 100 nella intro,200 nel select screen,150 nello stage 1,300 nella stage 2,e cosi via

    anche nello stesso stage stage il numero puo variare anche per una banalità tipo :

    ad esempio in magician lord

    elta fermo in punto x con nessun nemico su schermo = risultato 1

    elta fermo nello stesso punto x ma intanto sono arrivati dei nemici o elta sta sparando sul posto = risultato 2
    https://www.youtube.com/user/FranThirdStrike



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  13. #13
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    Quote Originally Posted by Fran
    posta pure,
    magari una graduatoria di tutta la softeca neo gheo con pics annesse

    c'è una cosa che non mi torna,ad ogni modo

    io non riesco a capire come fai a stabilire il numero di colori usato da ogni gioco

    nel senso,su COME fai ad ottenere la risposta tramite il processo ora ce lo hai spiegato

    ma quello che voglio dire è che sicuramente ogni gioco utilizza un numero di colori diverso a seconda del momento,schermata,stage

    dunque magari chennesò ne può usare 100 nella intro,200 nel select screen,150 nello stage 1,300 nella stage 2,e cosi via

    anche nello stesso stage stage il numero puo variare anche per una banalità tipo :

    ad esempio in magician lord

    elta fermo in punto x con nessun nemico su schermo = risultato 1

    elta fermo nello stesso punto x ma intanto sono arrivati dei nemici o elta sta sparando sul posto = risultato 2
    capisco cosa intendi, nintendo

    partendo da lontano
    il punto è codesto

    esempio:
    un titolo prodotto nel 92 ha delle caratteristiche ed esigenze produttive/strutturali/artistiche
    che si mantengono quasi sempre coerenti al suo interno, questo per il discorso del potenziale
    espresso nel primo livello come nell'ultimo del gioco.
    Se ho 50 colori nel primo livello, difficilmente ne avrò 1000 nel nell'ultimo, anche perchè
    più colori ci sono, più pesante (e quindi costoso) sarà il soft.
    Quindi, se in un gioco del 92 da 40megs rilevo 6 schermate a caso che oscillano dai 100 ai 150 colori
    è molto imporbabile che in esso ci siano "situazioni" cromatiche sensibilmente più ricche.
    dico imporobabile, non impossibile eh

    altra cosa
    le sfumature e i colori.
    la sfumatura è una tecnica di colorazione.
    le sfumature nei prodotti 2D in low-def sono quasi sempre formate da un numero contenuto di colori
    questo per l'effetto visivo "facilmente" ottenibile mediante le tecniche di dithering ed anche perchè
    un numero maggiore di colori (nella sfumatura) non verrebbe rilevato dall'occhio della maggior parte degli hardcuore gamers, appesantendo
    inultimente il peso del programma ed i costi di produzione, solita solfa.
    Metal Slug, come faceva notare duo, ne è esempio lampante (e difatti non usa tanti colori come sembra)
    ..nonostante costi comunque un casino

    Nel caso di Kof97 non si notano grandissime sfumature, quanto più una fitta parata di colori diversi fra loro
    ed infatti ne mostra parecchi, ma volendo, ad occhio nudo, chi l'avrebbe detto fossero così tanti?

    Le schermate fisse o semi-animate come intro, select screen, endings, rolling e quant'altro
    non utilizzano quintalate di colori, in questi casi le sfumature possono essere
    più ampie (tipo lo sfondo blu del title di Metal Slug 3), gli oggetti su schermo invece sono sempre pochi
    e i conti tornano

    Poi c'è anche il discorso sprite, che portano tutta un'altre serie di variabili
    che pero non spostano il conteggio finale più di tanto.
    Ogni sprite utilizza un certo numero di colori, alcuni 20 altri 40, non
    cambia molto. L'importante e che siano presenti nell'immagine, questo sì.

    Ricapitolando,
    le schermate fisse o quasi, non le conto
    mi baso su rilevamenti fatti possibilmente in momenti concitati
    in diversi livelli/fondali , poi vedo.

    tutta questa pappardella, per dire che tenendo a mente questi concetti
    bastano poche shottate per stabire quanti colori usa mediamente il gioco

    come fai giustamente notare non è che sia un procedimento scientifico infallibile
    ma mi sembra sia abbastanza per il mio fine, ovvero cercare il top color on screen of the neogeo 24-Bit
    Se si vuol fare una cosa carina più statisca avrei bisogno di aiutino, cioè, bisognerebbe shottare
    almeno 6 livelli differenti per ogni titolo..e hem


    Poi vabbè
    non per darmi pacche sulle spalle ,anzi
    ma una dozzina d'anni fa,assieme ad alcuni residuati, si tentò
    di mettere assieme una soft italia merda.
    io mi occupavo della grafica di due titoli
    Cioè, per dire che mi piace cercare di osservare questi aspetti con attenzione
    tipo chi ce l'ha più lungo e campionati di colori su schermo dueddì hardcore

    Ho scritto cose che certamente chiunque può immaginare/sapere
    non amo i Perboni dell'ovvio, era per fare un discoscorso quasi sensato.
    Last edited by neonblu; 05-23-2006 at 05:42 AM.

  14. #14
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    ah, altra cosa
    non credo sia possibile stabilire quanti colori vengono utilizzati nell'intero gioco
    cioè, magari Magician Lord usa 1975 singoli colori sommando tutti i titles e sprite vari di tutti i livelli
    questa cosa la spranno sì e no quelli della ADK.
    o forse chissà, "smontando" il programma
    una cosa un poco ->

    no ecco, era giusto per fare un raffronto con lespecifiche grafiche dichiarate
    comunque è un fatto che i 4096 colori mano nella mano, rimarranno solo
    un batticuore notturno
    Last edited by neonblu; 05-23-2006 at 09:40 AM.

  15. #15
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    Ryūko no Ken


    37 colori


    57


    163


    209


    149


    202


    159


    70

    ho messo anche le shermate di intro etc per vedere la differenza
    e roba sfuggita da 500 colori sarebbe abbastanza improbabile no?
    (di Ryuko ho il servizio completo e ci si aggira sempre su queste cifre)


  16. #16
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    avanti così

    grazie per la spiegazione,
    quindi una cosa 99 % accurata a me suona anche più simpatica di una cosa 100 % meticolosa e fredda

    ti aiuterei con gli shots ( prima della febbre GBA che mi ha colpito nelle ultime 2,stavo ri-dando molto coi giochi neo gheo )

    il fatto è che poi non saprei come fare a calcolare i colori,
    quindi anche se sembra scuse.doc lascio la palla a te che anche a forza di un'update al mese puoi andare avanti sicuro e tranquillo

    se vorrai

    ultima osservazione :

    è strano ma vedere tutti quegli shots di roba neo geo cosi,durissimi e strafottenti,uno di fila all'altro

    mi fa pensare cazzo bello da dio sto 2d ipercurato hardcorissimo

    come se fosse roba su cui sbavare ancora,ora,come se fosse tutto nuovo

    poi faccio i conti e magician lord fa parte del mio percorso esistenziale da più di meta degli anni da me vissuti

    trovo tutto questo affascinante,triste,tenero,spicissimo
    https://www.youtube.com/user/FranThirdStrike



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  17. #17
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    ok, dai

    ora, non voglio lanciare un partita a dodgeball (ma anche sì )
    facciamo così, se ti capita di avere sturbi con roba neogeo da quì all'infinito,
    shotta qualcosa poi ci penso io a fare il conteggio

    nel mentre inizio come se non ci fosse un domani
    tantero di fare qualcosa in più di un titolo al mese

    però sì, nonostante ci siano bestie indegne che li spippola male sui cellulari
    o su immondi hd colmi di tosec aggratisse, sono ancora avvenenti a vedersi.

    merito loro (dei giochi)
    merito nostro

    poi ci sarebbe tutto un discorso riguardante anche le altre consoles
    per i colori intendo
    un fracco di leggende e cazzate mai esistite
    come ecco il delfino o ex-ranza che si diceva usassero 128colori su schermo

    ah, i ballisti..


    [viva la neo storia ]

  18. #18
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    Verrebbe da pensare che il livello dello Iori Team in KOF95 non dovrebbe essere messo male. O la fabbrica di KOF2000?

    Mmmh...

    Anche alcuni stage di Gekka1 dovrebbero avere un numero di colori onscreen abbastanza alto, what about Akari? Forse anche qualcosa di Garou (ma non tutto), tipo Terry in stazione.
    J'y gagne, dit le renard, à cause de la couleur du blé...

    Mais si elle l'aimait, elle n'était libre de rien.


    凄いゲームを、連れて帰ろう。
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  19. #19
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    stavo pensando se è il caso
    di fare una cosa un filo più consultabile ed ordinata
    magari creando delle paginette esterne per ogni titolo
    e tenere quì una sorta di sommario
    onde evitare un topicone scomodamente lungo, caotico ed imbolsato di immagini
    ..per una cosa che poi interessa a quattro felini.
    (anche se documentazioni di questo tipo, in giro, quante ce ne saranno? umm, zero?)
    boh
    vediamo


    Quote Originally Posted by Shito
    Forse anche qualcosa di Garou (ma non tutto), tipo Terry in stazione.
    un'assaggio dedicato alle tue curiosità


    234


    257

    per amor di completezza ho messo entrambe le estremità dello stage
    (digressione: secondo il ragionamento dell'elenco, terrei la seconda)
    EDIT: sono rincoglionito, ovviamente la prima è solo centrale
    btw, quella real a sx ne conta 220


    in merito kof2000
    avevo controllato qualcosa settimane fa e la fabbrica, come gli altri stage
    non avevano molti colori, se non ricordo male

    ripensandoci
    questi rilevamenti, nel loro piccolo, raccontano qualcosa
    o per lo meno potrebbero suffragare certe considerazioni
    In questo caso, il volersi avvicinare ad un gusto visivo più capcom/zeriano
    prediligendo campiture più piatte per gli sprite e fondali, mantenre basso il rapporto
    dei colori in funzione di una maggior quantità/qualità di animazioni, tipo.
    manfesto d'epoca..
    ..
    Last edited by neonblu; 05-24-2006 at 12:39 PM.

  20. #20
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    Quote Originally Posted by neonblu
    ho fatto altre prove
    nessuna "sorpresa"

    speravo/credevo di trovare qualcosa che andasse oltre i 1000
    ma nulla

    il top rimane quell'immagine di kof97 che ho postato poco sopra
    poi è chiaro che non si parla di cifre/colori costanti
    quindi c'è un certo margine disponibile


    penso si possa dire che i kof dal 96 al 98 sono
    i titoli che usano il maggior numero di colori su schermo.

    magari posto altre immagini, se può interessare.
    ora capisco, cmq si posta pure è molto interessante
    花は桜木、人は武士。

  21. #21
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    sto cercando di impostare qualcosa
    si andrà per le lunghe

    nel frattempo
    uno dei title screen più ricchi:


    123

    ma non il più ricco
    Last edited by neonblu; 05-28-2006 at 10:30 AM.

  22. #22
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    Quote Originally Posted by neonblu
    innanzi tutto scusate la poco interessante questione
    ma mi chiedevo:

    E' molto interessante il topico, continua pure a fare esperimenti vari con la robba neo, mi chiedo quanti colori avesse GD SP.

  23. #23
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  24. #24
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  25. #25
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    Quote Originally Posted by Shito View Post
    Ninja Master's?
    medio: 200~300

    All'epoca feci check piuttosto esteso
    e cifre alla mano ne uscì che gli unici a poter competere con Iridella sono i KoF tra '96 e '98
    in particolare sembra che questo stage del '97 abbia le qualità per contenere il picco

    o magari no

    in caso se volete divertirvi
    basta plugin magico

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