Report dal Giappone

retrogame said:

ho letto qulche stralcio qua e la forse e l'impressione che ne ho ricavata forse , forse mi ha dato un immagine differente di quella che mi aspettavo.

Certo e' tutto scritto molto bene e ti soffermi su molti particolari interessanti , solo che leggendo quello che scrivi pensavo che un immagine meno faziosa del luogo potesse venire fuori.

Come altri hanno scritto prima di me viene fuori un aquerello da quasi fanboy , con un giappone esaltato e il resto e' merda , diciamo il panorama che mi aspetto
da tommasino 3king , ma non mi aspettavo da una persona dotata delle tue capacita da verme scavatore.

Possibile che non ti sei accorto dei limiti della societa' giapponese?
del suo odierno decadimento , della sua sfrenata corsa verso l'assomigliare sempre di piu' all'occidente e degli altri mille problemi che la affliggono.

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ohi,te hai fatto qualcosa per settembre?

@gemant

LOL

chiaramente anche la società giapponese è sulla via della deprecazione. Ci sono due fatti: 1) sono molto più indietro di noi su quello stesos crinale, e 2) partivano da presupposti migliori (socioculturalmente parlando).
C'è poi da aggiungere che la forza del popolo giapponese è smepre stata una tendenza sincretica che funziona naturalmente da attutente alla decadenza stessa.

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quello che contetavo non era il punto di vista , ma l'approccio del tipo:
societa giapponese>di tutte le altre.

Quello che ho imparato dalla mia esperienza e' che italia e giappone sono 2 faccie della stessa medaglia e che poi non sono cosi' lontane tra loro , non e' un caso che i gipponesi siano in larga misura fanatici del made in italy e della cultura italiana in genere.

Alcuni aspetti sono di gran lunga migliori in giappone , per esempio il rispetto reciproco , cortesia innata e non per ultiòo il rispetto delle cose comuni (mezzi pubblici , difficile trovare strade sporche anche se a giro non ci sono cassonetti).
Cosi' come noi abbiamo una liberta personale e di espressine molto piu' ampia rispetto a loro e questo a mio avviso ci porta anche a diversi spiacevoli comportamenti.

Negli effetti è da quando sono MOLTO piccolo (età prescolare e a seguire), ovvero da quando neppure avevo il concetto di giappone che, pur essendo nato in italia:

1) Odio il calcio
2) Odio il pomodoro
3) Sono misofobo, quindi
4) odio baci, abbracci e strette di mano
5) Preferisco il riso alla pasta
6) Odio mangiare e lasciare resti nel piatto
7) Trovo orribile usare armi in tavola

cose così, potrei continuare a lungo.

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il tuo essere fuori dal coro e' piu' tollerato in italia che in giappone , dove si tende a mettere ogni individuo su binari pre definiti e dove cmq le diversita' non sono mai state ben accette.

e cmq fidati che alcune cose che elenchi le condivido con te , come il non interesse per il calcio (o meglio per me il calcio prende forma solo quando c'e' di mezzo la nazionale ed allora magari mi posso vedere 1 o 2 partite)

Non ha importanza se, all'occhio di chi non mi conosce (o non sa leggere tra le righe) io appaio come un fanboy (lol Thomas ThreeKings).

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Tommy sicuramente e' un dannato otaku fanboy del giappone con qualche problemino da sistemare , ma non prendere la cosa come un offesa , fidati che preso nei giusti momenti (ovvero quando non e' in delira sul giappone) , fa dei ragionamenti che mai ti aspetteresti......solo che pochi hanno la pazienza di aspettare quelle perle di saggezza , in un continuo fiume di parole su anime , manga etc etc.

Cmq lo dovavi vedere , al corso di giapponese , quando domandava al professore
roba su anime , manga e giochi (per tommy giapponese = uber otaku ninja giga preparato su cartoni giochi fumetti) e lui gli rispondeva che non gli piacevano i fumetti i manga e che non giocava , ma che era appassionato di musica lirica....

come ti spieghi che NOI del sudItalia non abbiamo quasi mai problemi di salute

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zitto jimmy, zittooooooooooo, dai che ce la fai a stare zitto




Ce l'ho fatta, questa tua battuta è passata inosservata da tutti.
Io non sono razzista

1) Odio il calcio
2) Odio il pomodoro
3) Sono misofobo, quindi
4) odio baci, abbracci e strette di mano
5) Preferisco il riso alla pasta
6) Odio mangiare e lasciare resti nel piatto
7) Trovo orribile usare armi in tavola

cose così, potrei continuare a lungo.

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8) amo il papa
9) sono gay
10) ho il pene dei Jappo
11) guardo il wrestling

vabbè dai, ti continuiamo la lista all'inifito...

Beh la cucine jappone fa schifo è una TUA opinione perchè non sai scegliere ristoranti. Come se uno straniero va a mangiare la pizza a firenze, capita in una pizzeria di MERDA e dice "la pizza fa cagare".
Io a tokyo ci sono stato e ho mangiato bene (consigliato da giapponesi però e a casa di giapponesi...)
ad akiabara ci sono stato e non ci ho mai mangiato....
CUCINA GIAPPONESE NON E' SUSHI come quella italiana NON è pizza spaghetti e mandolino.
Il ramen è cinese ma i giapponesi lo fanno meglio... dato che i cinesi mangiano le cortecce degli alberi e litigano con tom e gerry per scegliere la carne...
Hai assaggiato gli Udon? con tutte le varianti? (carne + udon o pesce o quello che vuoi). Ma shabyu shaubu, sukiyaki fatti bene? le ficcano?
L'unica cosa che fanno di merda sono le ricette tipiche occidentali... tipo di dolci o loro emulazione.
Non so se ci avete fatto caso, ma anche il macdonald lì ha un sapore diverso....
Il sushiburger le ficca pure alla "mozzarellina+ prosciutto"??

jimbo,sicuro di aver quotato le parti giuste

La cucina giapponese (salvo poche eccezioni) é concettualmente (ma anche solo da un punto di vista prettamente...huh.."chimico") 'na mezza schifezza, e NON é salutare, mettitelo in testa una volta per tutte
si a volte il sushi me lo mangio, é sfizioso, ma proprio non riesco a prendere sul serio una cucina che NON sia basata sull'olio di oliva
come ti spieghi che NOI del sudItalia non abbiamo quasi mai problemi di salute
come mai c'e fra le + basse percentuali di casi di cancro al mondo? e il Giappone é ai primi posti?

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cosa farei senza fran

Shito said:

Perdonami, ma con un padre biologo e con interessi nutrizionistici da quando avevo 16 anni un paio di cosette le ricordo, non proprio apprese sui mensili femminili.

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ah vabbé
figurati se voglio mettermi in competizione con tuo padre
non sono ne un biologo ne un medico, peró ho sempre avuto fame di conoscenza su tutti i fronti

Lessi un articolo molto interessante su Scientific American a fine 2005 (se non sbaglio l'edizione italiana é "Le scienze"), che proprio non é Novella 2000, no?
mo non te la faccio lunga, tra l'altro andremmo fuori topico, peró la sostanza é che il cibo va cucinato e andrebbe cucinato sempre con l'olio di oliva
non é che i ricercatori dissero "esattamente" cosí peró fecero varie ricerche in molte parti del mondo e pare che la ragione stia dalla parte mia

soprattutto il punto in cui dicono che la cosa + sbagliata é mischiare 1000 cose differenti allo stesso pasto
ma comunque non é che noi siamo messi meglio su questo fronte
per esempio il fatto di mangiare primo e secondo, magari 2 cose diversissime tra loro é stupido

e poi mi sembra che parli di cibo come fosse chessó un vg, un opera d'arte
si lo che vedere una tavola giappo apparecchiata con 10 cose diverse é fico
ma quello che conta é la sostanza, no?

il cibo é
1)un mezzo per sopperire alle perdite giornaliere (nozione scientifica tipica, prego chiedere al papá)

2)un piacere


e mo mi riallaccio al discorso, fondamentalmente che stai facendo con retro

Il fatto é che non capisco come ti sei fatto un idea del Giappone e arrivato a conclusioni cosí nette, se sei stato li cosí poco tempo, in un albergo di lusso, a contatto con GENTE MOLTO CREATIVA e open-minded, che rappresenta quanto....lo 0.5% di tutta la popolazione giapponese?

e qui entra in scena tommasino 3king

non é che dico cose campate in aria no?
lo sai che ci ho accheffare da vicino

retrogame said:

quello che contetavo non era il punto di vista , ma l'approccio del tipo:
societa giapponese>di tutte le altre.

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Questo NON è il mio apprioccio.
Prova a leggere anche qui.

Quello che ho imparato dalla mia esperienza e' che italia e giappone sono 2 faccie della stessa medaglia e che poi non sono cosi' lontane tra loro , non e' un caso che i gipponesi siano in larga misura fanatici del made in italy e della cultura italiana in genere.

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Questa mi sembra una banalità assolutamente ingiustificata e gratuita.

Alcuni aspetti sono di gran lunga migliori in giappone , per esempio il rispetto reciproco , cortesia innata e non per ultiòo il rispetto delle cose comuni (mezzi pubblici , difficile trovare strade sporche anche se a giro non ci sono cassonetti).

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Ti seguo, fin qui, ma...

Cosi' come noi abbiamo una liberta personale e di espressine molto piu' ampia rispetto a loro e questo a mio avviso ci porta anche a diversi spiacevoli comportamenti.

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Questa è un'analisi superficiale al limite della cecità. Credo sia un dato di fatto che in Giappone l'individualismo è molto, MOLTO più spiccato che in Italia.

Ma tu ti rendi conto che in Giappone vedi una ragazza vestita gotica affianco a una col kimono e NESSUNA SI SORPRENDE dell'altra, mentre la società italiana FUNZIONA A BRANCHI?

Ogni tipo di scuola = una SOLA uniforme, al massimo due per 'pseudotendenza politicoide'. Tutto questo è patetico.

Sei mai entrato da Marui Young per vedere cosa significa POTER AVERE UN PROPRIO STILE?

Ovvero, poterlo avere SENZA destare alcun sguardo di sopresa.

Vogliamo parlare che in Giappone sono rappresentate 1284698 cucine diverse, e da noi solo quella Italiana, fast food e 'pseudoetnica'?

Non so che Giappone tu abbia visto.

E non so che Italia tu abbia visto, dove ci sarebbe 'libertà di espressione'. ,ma quando mai cazzo in Italia qualcuno ESPRIME qualcosa che non sia tipizzato? Dal tormentone tv, dal vip del cazzo del mese, da qualche michiata?

L'Italia è un paese in cui se dici 'non conoscono questa pubblicità di cui parlate' ti guardano tipo 'rhi ma dove vivi'?

Cazzo, non ho le tv in casa (è vero).
Non ce l'ho da 10 anni.

Solo eprché non 'colgo' gli stupidi tormentoni da Italiotidiota (bel portemanteau, eh?) sono sempre guardato come un pazzo.

Lol libertàm di espressione italiana.

il tuo essere fuori dal coro e' piu' tollerato in italia che in giappone , dove si tende a mettere ogni individuo su binari pre definiti e dove cmq le diversita' non sono mai state ben accette.

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Questo l'hai letto sulla guida della Lonely Planet, o su 'Chicé sul Giappone'?

kaos said:

ah vabbé
figurati se voglio mettermi in competizione con tuo padre
non sono ne un biologo ne un medico, peró ho sempre avuto fame di conoscenza su tutti i fronti

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Questa ingordigia ci accomuna, lo sai...

Lessi un articolo molto interessante su Scientific American

[...]

soprattutto il punto in cui dicono che la cosa + sbagliata é mischiare 1000 cose differenti allo stesso pasto
ma comunque non é che noi siamo messi meglio su questo fronte
per esempio il fatto di mangiare primo e secondo, magari 2 cose diversissime tra loro é stupido

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Ultimo OT, am questo punto è oggetto di diatriba da prima della nascita della diotologia come branca medica. Taluni sostengono l'esatto contrario (che il transito intestinale sino all'assimilazione è favorito dalla misticanza). Per questo troverai sempre fautori e assertori della 'dissociazione alimentare', in genere di pari entusiasmo e numero.

e poi mi sembra che parli di cibo come fosse chessó un vg, un opera d'arte
si lo che vedere una tavola giappo apparecchiata con 10 cose diverse é fico
ma quello che conta é la sostanza, no?

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No.

C'è uno stile, un canone, un estetica.

Tutto è estetica.

Questa è una cosa che adoro della cultura giapponese.

Che le cose, tutte le cose, vanno fatte anche, MA SEMPRE, perché siano anche belle.

'Kirei', desu ne? Vuol dire bello, ma anche 'pulito'. Come 'pulcher' in latino.

Noto un pattern.

Le verdure vanno tagliate in diagonale, sì.

il cibo é
1)un mezzo per sopperire alle perdite giornaliere (nozione scientifica tipica, prego chiedere al papá)

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ho sovrastrutturato dalla mia radice etologica.

2)un piacere

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Anche estetico.

Il fatto é che non capisco come ti sei fatto un idea del Giappone e arrivato a conclusioni cosí nette, se sei stato li cosí poco tempo, in un albergo di lusso, a contatto con GENTE MOLTO CREATIVA e open-minded, che rappresenta quanto....lo 0.5% di tutta la popolazione giapponese?

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Il mio albero non era di lusso, ma un business hotel, dunque un posto ristrettissimo che ogni vacanziero italiano forse disdegnerebbe.

I miei colleghi giapponesi erano due. I giapponesi che ho visto erano quelli in sytrada, i commessi nei negozi e negozietti sfigati, nei ristorantini più popolari possibile (non amo il lusso alimentare, l'ho scritto OVUNQUE), in treno. E gli anziani con cui attaccavo sempre bottone.

Sorge spontanea una domanda: sei sicuro di avere letto onestamente i miei scritti, o sei piuttosto TU che stai leggendo i miei scritti con un PRECONCETTO riguardo la MIA concezione delle cose?

Tipo come se leggessi già pensanto 'tando Shito è primo fanboy Giappone', e quindi nella tua testa ogni parola e frase va a supporto di questa idea a prescindere da ciò che realmente esprime.

Ac nhe a te devo suggerire di rileggerequi.

Ma soprattutto, perché non parlarne sul blog stesso?

no comment
che significa "speravi di trovare qualcosa di diverso e invece non ti ha sorpreso niente"
ti aspettavi che dai palazzi usciva mazinga e nei negozi c'era la magica emi? CHE TI ASPETTAVI DI MEGLIO?
io mi aspettavo solo... una maggior diffusione di cestini per la spazzatura, che lì è una cosa rara... e un po' + di versatilità verso gli stranieri

educazione, tecnologia all'avanguardi, rispetto, pulizia? ordine? originalità o precisione? Non ci sono?
ma che Tokyo hai visto scusa?
L'italia IN COSA gliele ficca al gioppone? quante sono queste cose in cui il made in merdITA gliele ficca? (che poi si contano sulla putna delle dita)

A me sembra che con tutte queste promozioni GLI ALBERGHI DI LUSSO NON COSTANO UN CAZZO IN GIAPPONE. Extra lusso a 80 euro, 4 stelle 40... ma sticazzi che sono promozioni, ogni hanno ce ne è una!

troppo facile il solito giudizio, è brutto o non mi aspettavo così e basta.
Dicci COSA ti aspettavi

Master.Jimmy said:

no comment
che significa "speravi di trovare qualcosa di diverso e invece non ti ha sorpreso niente"
ti aspettavi che dai palazzi usciva mazinga e nei negozi c'era la magica emi? CHE TI ASPETTAVI DI MEGLIO?

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Ma sai leggere?

DOVE CAZZO E' SCRITTO CHE *SPERAVO DI TROVARE QUALCOSA DI DIVERSO?

Capisco il quotare a cazzo, ma prima di commentare leggi e capisci, almeno.

io mi aspettavo solo... una maggior diffusione di cestini per la spazzatura, che lì è una cosa rara... e un po' + di versatilità verso gli stranieri

educazione, tecnologia all'avanguardi, rispetto, pulizia? ordine? originalità o precisione? Non ci sono?
ma che Tokyo hai visto scusa?

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Ma cosa CAZZO stai commentando? No, perché sembra che tu commenti uno scritto che dice il CONTRARIO di quel che ho scritto, eh.

L'italia IN COSA gliele ficca al gioppone? quante sono queste cose in cui il made in merdITA gliele ficca? (che poi si contano sulla putna delle dita)

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Ma parli a me o a Duomaxuell? Hai realizzato che siamo persone diverse? Facciamo che rileggi tutto d'accapo?

troppo facile il solito giudizio, è brutto o non mi aspettavo così e basta.
Dicci COSA ti aspettavi

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Che tu leggessi davvero prima di commentare.

Aspetta, ti faccio un riassunto.

Io dico che il Giappone è gigamemeglio dell'Italia, che lo sapevo e non me ne sono sorpreso ma vi ho trovato solo una piacevole conferma.

retrogame dice che sono un fanboy del Giappone e non è tutto fico là, ma anche l'Italia è ok.

Riesci a seguire?

scusa allora NON so leggere l'italiano, sulla pagina che hai linkato
non mi sembravi così entusiasta
http://juste.splinder.com//post/7367791/Un+post+sul+Giappone

Shito said:

Ma sai leggere?

DOVE CAZZO E' SCRITTO CHE *SPERAVO DI TROVARE QUALCOSA DI DIVERSO?

Capisco il quotare a cazzo, ma prima di commentare leggi e capisci, almeno.




Ma cosa CAZZO stai commentando? No, perché sembra che tu commenti uno scritto che dice il CONTRARIO di quel che ho scritto, eh.



Ma parli a me o a Duomaxuell? Hai realizzato che siamo persone diverse? Facciamo che rileggi tutto d'accapo?



Che tu leggessi davvero prima di commentare.

Asprtta, ti faccio un riassunto.

Io dico che il Giappone è gigamemeglio dell'Italia, che lo sapevo e non me ne sono sorpreso ma vi ho trovato solo una piacevole conferma.

Duomaxuell dice che sono un famboy del Giappone e non è tutto fico là, ma anche l'Italia è ok.

Riesci a seguire?

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scusa shito,ma cosa c'entro io?

mi hai spiazzato,davvero

Master.Jimmy said:

sulla pagina che hai linkato
non mi sembravi così entusiasta

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ma ci sei o ci fai?

ti rendi conto che stai delirando?

1) hai quotato posts a cazzo di cane senza neanche sapere chi li avesse scritti

2) hai commemtato i suddetti post con un'accozzaglia, senza senso, di frasi idiotiche messe lí a caso, scritte in un linguaggio che non si capisce e che , IN OGNI CASO, non c'entravano una mazza con quanto avevi quotato

3) mo dici che Shito non é entusiasta, quando dalla pagina che TU STESSO hai linkato sembra trapelare L'ESATTO CONTRARIO

qua non si tratta di non capire l'italiano, ma di avere seri problemi di dislessia mentale

hey, niente di personale, tra l'altro sei amico di Fran ergo sei amico mio....peró SVEGLIA

Fran said:

jimbo,sicuro di aver quotato le parti giuste

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ah accipicchia

allora IERI non era stata la mia impressione

mi era parso che jimbo non avesse capito nulla di quello che shito aveva scritto

non che avesse interpretato male,dico

no no

semplicemente si era comportato come se shito avesse scritto i commenti di kaos e duomaxwell

e rispondeva a loro mentre quotava roba di shito

vabbe,nulla di insolito

Master.Jimmy said:

cosa farei senza fran

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eh beh

e dire che sembrava tu stessi facendo anche lo splendido come a dire

"coglione,
che cosa mi hai fatto un'appunto a fare quando sei tu che non stai capendo"

grande jimbo,as usual

jimbo di persona sei simpa e ci stai dentro

online sembra che perdi completamente la capacità di capire la lingua italiana

e di esprimerti usandola

ma è ok,tvb ugualmente

master jimmy 020

duomaxwell said:

scusa shito,ma cosa c'entro io?

mi hai spiazzato,davvero

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hai ragine e ti chiedo scusa, intendevo 'retrogame'.

Pardonnez-moi! [post editato, btw]

Master.Jimmy said:

scusa allora NON so leggere l'italiano, sulla pagina che hai linkato
non mi sembravi così entusiasta
http://juste.splinder.com//post/7367791/Un+post+sul+Giappone

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Ok, scusato.

www.garzantilinguistica.it

Fran said:

master jimmy 020

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Ditan se ci sei te la prossima volta non vengo
Eppoi c'è un po di 020 in ogniuno di voi (come c'è un po fran in goniuno di noi ma vabbè questo è tutto un'altro discorso :marini: )

Fran said:

eh beh

e dire che sembrava tu stessi facendo anche lo splendido come a dire

"coglione,
che cosa mi hai fatto un'appunto a fare quando sei tu che non stai capendo"

grande jimbo,as usual

jimbo di persona sei simpa e ci stai dentro

online sembra che perdi completamente la capacità di capire la lingua italiana

e di esprimerti usandola

ma è ok,tvb ugualmente

master jimmy 020

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ma guarda che lo avevo detto sul serio

Master.Jimmy020? no vabbè non esagerate ora eh

Master.Jimmy said:

Master.Jimmy020? no vabbè non esagerate ora eh

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Dovresti essere fiero di possedere una parte del nick di un dio

ales020 said:

Eppoi c'è un po di 020 in ogniuno di voi

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Bisogna solo capire da dove è entrato

Shito said:

hai ragine e ti chiedo scusa, intendevo 'retrogame'.

Pardonnez-moi! [post editato, btw]

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no problem

ales020 said:

Dovresti essere fiero di possedere una parte del nick di un dio

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di un DIO?

Bucciarello said:

Bisogna solo capire da dove è entrato

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Tu neanche lo immagini

duomaxwell said:

di un DIO?

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:colleradivina:

ales020 said:

:colleradivina:

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pietà....pietà