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View Full Version : Un gioco di ninja completamente originale!



Shito
08-17-2006, 11:19 AM
NINJA MASTER'S ~HAOH NINPOUCHOU~

Questo gioco è sinceramente fuori di testa. Non so come abbiano potuto realizzarlo, per mille motivi.

Ci giocai in sala all'uscita, e l'ho sempre voluto su NeoGeo, anche perché non è stato MAI convertito su ALCUNA piattaforma. Bene così.

Fu il primo 'pezzo grosso' (lol) che comprai quando cominciai la mia collezione NG, pagandolo una cifra insana in un mercato allora molto gonfiato.

Ok, ok.

La grafica è SEMPLICEMENTE DAPPANICO. Voglio dire, i fondali sono qualcosa di inarrivabile, e gli sprites sono dettagliati e stilosi da dio.

Ma la cosa DAVVERO unica di questo gioco è che ha un settei del tutto originale. Non è in stile 'anime', insomma con campiture di colorazione piane, come sarebbero stati i prodotti a là settei di Tonko, eppure ha quel livello di dettaglio. E' pazzesco e unico.

I fondali anche, hanno un livello di realismo molto strano, basato su dei contrasti cromatici intensissimi e uber-evocativi.

Una cosa che AMO in questo gioco è che i fondali hanno tutti un che di 'morto', voglio dire a parte i cadaveri veri e propri nello schermo di Natsume, ci sono sempre alberi secchi, terra brulla, luoghi dimenticati da dio, statue rotte, cose così. L'atmosfera è davvero unica, un po' sullo stile di Samurai3, ma a mio dire molto molto più sottile e ancora più stilosa.

La selezione di personaggi è uber fica, sia perché sono quasi tutti figure semi-reali della tradizione/storia/mitologia giapponese, sia perché sono realmente fichi.

LA GIOCABILITA' è DIO.

A parte il fatto che questo è sinceramente l'unico weapong fighting che permette liberamente di riporre/sguainare le spade e non è un vezzo estetico, dato che il set di mosse di ciascuno è vincolato a armi-fuori o armi-dentro, dato che alcune mosse LANCIANO le armi (e poi tocca riprenderle), o altre lasciano con le armi riposte, cose così...

MA IL SISTEMA DI COMBA, vogliamo parlarna?

Alla ADK si erano drogati o qualcosa, perché questo combo system secondo be è fico e stiloso, profondo pur restando newbie frendly. Molti lo criticano come 'troppo rigido', ma in realtà non è AFFATTO così, SOPRATTUTTO poiché i colpi messi in combo NON perdono le loro scoperture. Ovvero uno inizia una combo e poi può metterci un colpo basso (= da parare basso) o uno alto (che magari scopre dabbasso), cose così.

Il sistema di super, energia 'in rosso' e cose è altrettanto raffinato.

Di base tutti i chara hanno una barra che si carica, e una volta riempita 'maxa' il personaggio, che ora può potenziare una sua mossa speciale. Ma NON può eseguire le super, per farle si necessita di 'rompere il max' (dando luogo al depletamento della barra), e allora si comba di tutto un po' come in una sorta di BC mode. Oppure si può essere 'in rosso' (=low nella barra di vita)

Poi ci sono alcune mosse che consumano la barra di super, e vengono forti a seconda di quanta energia di super si ha.

Le super potenziante (o finali che chiamarle si voglia) si fanno O quando si è in MAX-scoppio E in rosso. Oppure si deve essere in MAX e il NEMICO deve stare in punto di morte. Credo pure che ci siano differenzze sottili tra le due cose (ho visto l'effetto grafico delle SDM in vari colori).

Ah, e poi ci sono le SUPER COMBO, che si attivano sempre con il MAX...

Vogliamo parlare dell'arte di questo gioco?

Credo che sia la migliore del NG di sempre.

E la cover?

Vabeh.

Se avrò voglia posterò della imma, dopo averle uppate.

G.

Fran
08-17-2006, 11:31 AM
bene

altro topico su gameplay sbobba neo geo

bene

IL LIBRO MAGICO DEL MAESTRO DEL NINJA è un gioco che per un motivo o per l'altro non ho mai approfondito

e me ne dolgo,anche se contavo proprio in questi giorni di rimediare

dico sempre così,vero ?

so che il sistema di gioco / combos è deep e possente e c'è fan service sia per me che per shito

bambina tenerella e tette bouncy,non rispettivamente

speriamo di non disperdere troppo il tutto dividendoci fra 2 topici,sì ? :extremo:

FTL
08-17-2006, 11:44 AM
NINJA MASTER'S ~HAOH NINPOUCHOU~


Ci giocai in sala all'uscita, e l'ho sempre voluto su NeoGeo, anche perché non è stato MAI convertito su ALCUNA piattaforma. Bene così.


G.

Questo,tag battle e qualche altro titolo..giochi solo e soltanto disponibili su neo geo.
Sicuramente un motivo di fascino in più ai miei occhi.

Concordo pure riguardo la splendida illustrazione...in versione US ancora più raffinata che in quella jap secondo me:
per una volta il bordo grigio incornicia perfettamente uno splendido quadro,facendo risaltare ancora di più l'immagine nei suoi dettagli:
http://www.neo-geo.com/snk/carts/us/ninjamasters.jpg

Shito
08-17-2006, 11:55 AM
Questo,tag battle e qualche altro titolo..giochi solo e soltanto disponibili su neo geo.
Sicuramente un motivo di fascino in più ai miei occhi.

La triade dei tre 'giochi NeoGeo minori' che compone il mio personale olimpo consta di:

NINJA MASTER'S ~Haoh Ninpouchou~
BIG TOURNAMENT GOLF
TWINKLE STAR SPRITES

I primi due restano chiaramente un esclusiva NeoGeo.
Probabilmente BTG è il miglior gioco di golf di sempre, su qualsiasi sistema. Fa un po' rabbia che abbiano aggiunto un intero tracciato bonus per la versione NGCD, anche se nulla smette di farmi pensare che dentro al romset della cartuccia ci sia pure quello, un po' come me TUTTI i dati di Chizuru e Goenitz in KOF96 (legalmente indisponibili, nessun cheat per sbloccarli, ma poi unlockabili via DEV/UNIBIOS inclusi i finali speciali, in TUTTE LE LINGUE).

Twinkle Star Sprites è stato convertito un po' ovunque, ma la versione originale su NEOGEO cartuccia, rallentamenti e tutto, resta secondo me inarrivabile. Conversione per conversione sceglierei di certo quella SegaSaturn, con un chara in più, scenette anime e cose. Un po' più anime-game, insomma.

Ci sono altri giochi molto snobbati su NG che amo particolarmente, tra cui sicuramente Money Idol Exchanger o altri altri ancora, e magari aprirò dei topici monografici anche su questi.

Però per ora restiamo fermi sul libro delle tecniche del maestro dei ninja! :)

Sotto a chi tocca, dateci dentro, studiate e combate, e venire a riportare.

Il mio chara preferito è sicuramente KAMUI, uno dei due protagonisti (l'antieroe della situazione), che ha delle priorità sgravone ed è ombroso e stiloso come pochi.

Anche il protagonista Kamui si difende bene (more stylish intro ever?).

A livello di giocabilità mi piace molto anche la 'ainoko' (meticcia) Natsume, debbo dire. Sono belle le sue mosse con pressione multipla a posteriori. :)

Kasumi ha l'unico fondale brutto del gioco.

Raiga e Goemon, fra loro rivali, sono belli da dio come sprites.

Unzen mi garba.

Tenho è l'unico sprite brutto del gioco.

Huouo è un po' insipido ai miei occhi.

Karasu ha il suo fascino da demoniaccio.

E non dimentichiamo che i boss sono selezionalibi!

Ranmaru è fighissimo. :)
Nobunaga ha sempre la sua ambizione...

Shito
08-17-2006, 11:58 AM
Concordo pure riguardo la splendida illustrazione...in versione US ancora più raffinata che in quella jap secondo me:
per una volta il bordo grigio incornicia perfettamente uno splendido quadro,facendo risaltare ancora di più l'immagine nei suoi dettagli:
http://www.neo-geo.com/snk/carts/us/ninjamasters.jpg

A parte la fakaggine, non vedo come una cosa tanto brutta possa essere apprezzata.

La composizione dell'immagine giapponese prevede che il titolo, che ha un bel corpo, occupi la parte bassa del disegno (le cui due figure hanno una composizione verticale).

http://www.neo-geo.com/snk/carts/jap/ninjamasters.jpg

Nell'orrido stupro americano:

1) l'immagine viene ridotta per inserire il bordo grigio
2) il logo del titolo 'sale' coprendo l'illustazione (!), e Sasuke perde una spada e le gambe.
3) Vengono inseriti oridi box e loghi box: il conto dei mega e della gigascritta NEOGEO con righe rosse (?) rubano spazio appiccicati sotto un simile pezzo d'arte, eh... :chimp: :chimp: :chimp:
4) la riduzione dell'immagine ad uso di inserimento di sciatti loghi vanifica inoltre tutto l'equilibrio grafico: il titolo 'sale' e sbilancia tutta l'immagine.

http://www.neo-geo.com/snk/carts/us/ninjamasters.jpg

Non male, eh.

Davvero un lavoro pedestre, degno del suo livello di fasulla artificiosità!

Mitsu
08-17-2006, 12:01 PM
I primi due restano chiaramente un esclusiva NeoGeo.
Probabilmente BTG è il miglior gioco di golf di sempre, su qualsiasi sistema.


adoro BTG ma non c'è proprio storia minna no golf lo sotterra globalmente.

IMHO

IL COACH
08-17-2006, 12:06 PM
Mi gustava tanto questo gioco, ora non saprei se considerarlo un picchia serio o meno nel versus e sinceramente non mi interessa perchè a me piaceva proprio giocarci per l'ambientazione, i personaggi, la grafica, il fottio di mosse e super varie e la maniera in cui si attivavano e via dicendo. Era una figata anche giocarci da soli, era incredibilmente ispirato, roba che oggi ce la sognamo.
Resta solo da capire perchè i fanboyz snk non lo abbiano mai degnato di considerazione o cagato come meritava. :oh_no:

FTL
08-17-2006, 12:08 PM
La triade dei tre 'giochi NeoGeo minori' che compone il mio personale olimpo consta di:


BIG TOURNAMENT GOLF



Probabilmente BTG è il miglior gioco di golf di sempre, su qualsiasi sistema. Fa un po' rabbia che abbiano aggiunto un intero tracciato bonus per la versione NGCD, ...

Qui concordo in pieno.

Sulla versione US di Ninja Masters(pienamente legittima of course) il fatto dell'immagine incorniciata riesce ad esaltarne l'essenza,senza disperdere il suo impatto visivo ai miei occhi...sul titolo che sbilancia non mi trovo d'accordo in quanto tutto è più compatto e pregnante di significato...de gustibus comunque.

Karasu è indubbiamente fascinoso anche per me.

Shito
08-17-2006, 12:24 PM
Qui concordo in pieno.

Sulla versione US di Ninja Masters(pienamente legittima of course)

Quello che tu come tutti gli americani sembrate non capire è che LEGITTIMITA' e ORIGINALITA' sono due concetti completamente avulsi.

ESEMPIO

tutti i mercati 'localizzati' di entertainment traboccano di versioni 'localizzate' di opere di ingegno fatte in maniera pedestre da gente che nulla ha a che fare con gli autori originali, e più spesso che no nulla ne capisce o ne vuole capire in prima istanza.

Chiaramente, tutte queste versioni sono assolutamente UFFICIALI e LEGITTIME.

Se paghi un licenziatario, quello ti dice "ok, usa il mio prodotto per fare la tua versione localizzata".

Vedi, anche LAST BATTLE per Megadrive è 'pienamente legittimo', pubblicato by Sega in America e Europa.

Ora tu dimmi: sono OGINALI questi prodotti?

Keshirou che si chiama 'Aarzak' ha forse un senso di originalità?

lol :)

I giapponesi, tra cui quelli che hanno fatto il NeoGeo e i suoi giochi, hanno sempre reputato -e a ragione- il popolo americano come grezzo e stupido.

Stupido abbastanza da avere bisogno di numeri progressivi in ogni saga, sennò come lo capiscono che sono titoli diversi ma della stessa serie?

Le persone di Torrance, beh, erano americane. Molte delle scelte grafiche di una certa generazione di giochi AES in versione USA di devono a loro. Tipo la cover di Fatal Fury, bella davvero...

http://www.neo-geo.com/snk/carts/us/fatalfury.jpg

...specie se paragonata a quella dell'originale Garou Densetsu.

http://www.neo-geo.com/snk/carts/jap/fatalfury.jpg

Ora, chiaramente la SNK si faceva i suoi giochi, e poi per commercializzarli nel paese dei cerebroritardati si affidava agli abitanti di quello.

PERALTRO

voglio ricordare come dopo la SNK of USA e prima di NEOSTORE anche NeoGeoFreak-USA sia stato RICONOSCIUTO e LEGITTIMATO come distributore dei prodotti SNK. E anche le loro PRODUZIONI AUTONOME (convertite, insert fatti in cantina, qualsiasi cosa) siano stati LEGITTIMATI A POSTERIORI dall SNK of Japan in chiusura di giudizio.

Quindi, a rigore, tutte le version US del NeoGeo sono 'perfettamente legittime' e ALTRETTANTO ORIGINALI quanto le converite di Dion e soci.

Ma tutto questo è storia... (che seguendo l'esempio del buon Gemant sto infine raccogliendo in un documento esaustivo).

FTL
08-17-2006, 03:11 PM
Così suona comunque un pò semplicistica e riduttiva la cosa.

Le cartucce americane e le loro parti sono comunque MADE IN JAPAN e solo distribuite dalla SNK usa.

NON confondere dei distributori come NGF con la SNK di Osaka,dato che le cartucce ufficiale USA sono stampate e prodotte proprio da essa stessa in Giappone,PARIMENTI E CONTEMPORANEAMENTE alla versione giapponese.

Se poi insisti sul fatto che solo le versioni giapponesi sono quelle originali secondo l'accezione da te spiegata in passato sono d'accordo.
Tuttavia rimane fondamentale non confondere ciò che fu prodotto dalla snk e ciò che fu prodotto artigianalmente da altre persone su licenza.

Shito
08-18-2006, 04:20 AM
Così suona comunque un pò semplicistica e riduttiva la cosa.

Le cartucce americane e le loro parti sono comunque MADE IN JAPAN e solo distribuite dalla SNK usa.

Questo argomento non è che l'abbia mai capito. Il materiale Nintendo e Sega è spesso MADE IN CHINA. Per tutte le nazionalità, dico. Anche il materiale di molti stilisti italiani è MADE IN CHINA. Ora, chiaramente la SNK assemblava e produceva tutto il suo materiale in Giappone, ma cosa conta? Mi risulta comunque che per un bel pezzo gli insert americani siano stati stampati in USA.


NON confondere dei distributori come NGF con la SNK di Osaka,dato che le cartucce ufficiale USA sono stampate e prodotte proprio da essa stessa in Giappone,PARIMENTI E CONTEMPORANEAMENTE alla versione giapponese.

Questa contemporaneità è del tutto presunta.
Anche perché al tempo dei cartonati, nulla ancora uscì in occidente.
Anche perché date di uscita certe per i titoli in occidente non ce ne sono salvo che per gli ultimi.
Anche perché molti titoli non ci sono proprio usciti, in occidente, quindi alla faccia della contemporaneità.



Se poi insisti sul fatto che solo le versioni giapponesi sono quelle originali secondo l'accezione da te spiegata in passato sono d'accordo.
Tuttavia rimane fondamentale non confondere ciò che fu prodotto dalla snk e ciò che fu prodotto artigianalmente da altre persone su licenza.

Capisco cosa intendi. Dal punto di vista della 'legittimità', ahivoi, sono legittime anche le frescate fatte da americani incolti e poi 'legittimate' in sedi varie. E comunque non credere che la cover di Fatal Fury (1), fosse stato anche l'insert stampato in Giappone, sia stata concepita, disegnata e creata da Giapponesi. Come il dog-tag, come tante altre cose, è design americano, e direi che si vede pure. Si potrebbero citare anche altre copertine proprio 'ridisegnate da americani', come Robo Army, o anche il primigenio King of the Monsters.

Era una pratica assai tipica per molte major come Nintendo e Sega fra tutte.

FTL
08-18-2006, 06:08 AM
Ovviamente la parola da me usata "contemporaneamente" non va presa in senso assoluto e riferita a tutti i titoli ma alla maggior parte di essi(così come ben sai la tua affermazione sugli americani come tipi più rozzi deve essere presa con le pinze e ovviamente non alla lettera).

Il punto principale della questione è che,intendendo "originale" come "giapponese" si fallisce nel cogliere l'essenza del neo geo quela video gioco e fenomeno tout court.

Il neo geo nasce come nuovo sistema per sale giochi a cartucce intercambiabili e nasce destinato al mercato WORLDWIDE.
Tutti nel mondo con un semplice gettone hanno potuto godere ed apprezzare i capolavori del neo geo perchè questo fu ed è il suo spirito e la sua mission:offrire nuove esperienze arcade per tutti.

Da questo punto di vista,il neo geo si connota quindi come fenomeno mondiale,per tutti e,paradassalmente in percentuale,destinato a molte più persone che il solo popolo giapponese,come ovvio.
Dunque il neo geo nasce in Giappone ma viene subito localizzato in altre lingue per imporsi sulla scna arcade mondiale.

Il neo geo AES nasce dal neo geo MVS,dedicato ad una nicchia di facoltosi appassionati che possano permettersi di avere un neo geo privato in casa.
Da questo punto di vista le cartucce US hanno persino maggior riscontro e visibilità di quelle giapponesi,dato che si rivolgono alla enorme fetta di pubblico che gioca la neo geo NEL MONDO.
La SNK,ben consapevole di ciò,produce in Giappone versioni INGLESE delle cartucce AES e tenta persino di aggredire il mercato dell'intrattenimento casalingo USA ed europeo dei primi anni 90 con marketing e pubblicità aggressivi.
Tralasciando il seguito e l'evolversi della situazione,il punto si profila e si delinea sempre più chiaro.

AES esiste come riflesso dell'MVS ed è quindi sbagliato raffigurare simili concetti come una dicotomia: essi rappresentano due lati diversi di un fenomeno UNITARIO.
Da questo punto di vista,ache le cartucce AES giapponesi e americano riflettono le MVS giapponesi e americane,con la conseguenza paradossale per alcuni lettori,ma naturale e più scontatat per altri,che METAL SLUG 1 su cartuccia sarà più riconoscibile worldwide in versione US,sfoggiando anche lo stesso titolo che appare nel gioco sulla costa dell'insert....e non potrebbe essere altrimenti visti i milioni di persone che nel mondo hanno giocato a metal slug in versione inglese.

La SNK sapeva e VOLEVA questo fin da principio:il neo geo NON poteva restare confinato nel fazzoletto di terra che è il Giappone ma DOVEVA imporsi a livello mondiale nella scena arcade.
Quando si pensò all'AES,era più che logico che il discorso fosse speculare.

Bottom line:cartucce inglesi o giapponesi sono entrambe ORIGINALI perchè fatte e prodotte dalla SNK.
Altri pastrocchi fatti da NGF possono essere stati legittimati dalle corti successivamente,ma gli appassionati ben conoscono la differenza ed il mercato lo riflette.

Il neo geo trova impulso e forza nella sua dimensione "populistica" e per questo resta a mie occhi affascinante:tutti possono permettersi un con e divertirsi con il neo geo,tutti anche nei paesi più poveri almondo come Brasile e paesi dell'est dove il neo geo tuttora resta diffuso nei bar.
Certo le cartucce da casa sono dedicate ad un pubblico differente:ma il fatto che la SNK abbia prodotto versioni inglesi della cartucce rivela l'essenza del neo geo quale macchina di intrattenimento rivolta a quanti più possibili utenti nel mondo.

PS Gli insert US sono stampati anch'essi in Giappone:fonte diretta del neostore e del precedente management con cui Shawn fu in contatto

Shito
08-18-2006, 06:22 AM
Simone, una simile panoplia di processo alle intenzioni resta -per quanto eventualmente di gradevole lettura- puramente speculativa.

Il mercato arcade è notoriamente un mercato assai globalizzato, dai tempi più antichi. Questo fa sì che non solo la SNK, ma ogni sviluppatore arcade giapponese tenti quantomento di esportare i propri prodotti. L'MVS non fece eccezione, con tutto che sin dalle primissime generazioni di giochi molti titoli non misero il naso dal Giappone.

Il mercato esso tutto dei prodotti giapponesi vede la produzione orientarsi prima e in primis verso il mercato 'domestico', e poi verso quelli stranieri.

Se questo fu vero per l'MVS, che aveva per (quasi) tutti i titoli la lingua inglese programmata sin da principio, è pur vero che le edizioni inglesi sono sempre nate come 'grossolano adattamento' di quelle giapponesi originali. Nomi cambiati, titoli cambiati, dialoghi mancanti eccetera.

Il pubblico occidentale non si è mai neppure reso conto che persino dei beatìem up, laddove gli incontri tra personaggi avevano testi dedicati, frasi di vittoria specifiche e quant'altro, la versione inglese proponeva il minimo indispensabile.

Il NeoGeo, in qualsiasi forma lo si guardi, è un prodotto GIAPPONESE, creato da una ditta GIAPPONESE, fatta da persone GIAPPONESI, con menti GIAPPONESI.

Tutta la produzione NeoGeo trasuda stile, cultura, mentalità giapponese.

Le edizioni occidentali sono chiaramente le bastardizzazioni di tutto ciò, fatte per vendere all'estero il prodotto e raffazzonate alla bell'e meglio per 'venire incontro' ai gusti di un pubblico che non era, non è e non sarà quello a cui gli sviluppatori dedicavano i prodotti.

Prodotti in cui gli americani parlano regolarmente giapponese, tanto per dirne una, se mai ce ne fosse bisogno.

La questione AES è ancora più vera.

Forse non ricordi che la SNK iniziò a distribuire la console in occidente con le scatole giapponesi e i libretti di istruzione in inglese dentro. Io stesso possiedo una prima versione PAL dell'AES con la scatola giapponese.

Le versioni occidentali dell'AES sono ancora una volta un mero tentativo di 'vendere un po' di più'. Il mercato occidentale dell'AES è SEMPRE STATO numericamente insignificante, ed è SEMPRE STATO gestito da SNK come tale. Ovvero, buono a riciclare fondi di magazzino, buono a fare qualche numero in più, buono per farci uscire poche copie tanto per venderne un po'.

Infiniti casi di rinscatolamento, doppie etichette, distribuzioni fantasma non fanno che comprovare tutto ciò una volta di più.

Non ha importanza che a smerciare i prodotti NeoGeo occidentali fosse un magazzino di Torrance, di Las Vegas, di Memphis.

E' tutta roba che dista dall'originale almeno un oceano.

Shito
08-18-2006, 06:27 AM
PS Gli insert US sono stampati anch'essi in Giappone:fonte diretta del neostore e del precedente management con cui Shawn fu in contatto

Credo che la patetica operazione del NeoStore di far stampare 'a posteriori' degli insert 'ufficiali' per giochi già pubblicati dimostri quanto la SNK non abbia mai dato alcun interesse al mercato occidentale più di ogni altra cosa.

Scrivendo qualche cavolata di Engrish sui nostri titoli, magari cambiando il nome, usando delle copertine ridicole ne vendiamo qualcuno all'estero? Beh, buono.

Due ricconi di Las Vegas ci comprano il magazzino che stiamo liquidando? Allora sono nostri amici.

Un pazzo di Memphis vuole pagare un prezzo insano per delle copertine di giochi già editi solo per poi poterle chiamare 'ufficiali'? I suoi soldi sono buoni come tutti.

E' solo questo.

FTL
08-19-2006, 03:23 AM
Non si tratta di intenzioni ma di fatti concreti.

Come da te sottolineato,il mercato arcade è destinato e nasce per tutte le sale giochi del mondo.
Così fu pensato ED è AVVENUTO per il neo geo,che rivoluzionò il settore.

Il neo geo da casa nasce e trova ragion d'essere nell'MVS e come corollario vi sono cartucce inglesi e giapponesi prodotte dall'snk,tutte originali.

Puoi evidenziare il fatto che il neo geo è stato creato da giapponesi e con spirito e connotazioni giapponesi,certo.
O ancora che le cartucce americano siano meno curate e con doppi sticker sulla cartuccia,certo.

Eppure tutto ciò non toglie l'anima cosmopilita del neo geo,per nulla ristretto in una "prigione Japan only".

Ricorda:molti più di milioni di persone nel mondo conoscono la bellezza di NEO TURF MASTER rispetto ai pochi che conoscono la bellezza di BIG TOURNAMENT GOLF.
Solo naturale conseguenza del fatto che il neo geo è diffuso tra miloni di persone nel mondo a livello arcade e la maggior parte di essi non sono giapponesi.

Il miglior successo per l'SNK è aver diffuso il neo geo nel mondo e non solo in Giappone:lo stesso è rispecchiato nella scelta di fare versioni americane delle cartucce da casa che sarebbero state vendute nel resto del mondo.

Capisco che la cosa non possa piacere a chi adora il Giappone,ma il mondo la fuori è il vero scenario del neo geo.

La tua visione è prettamente statica del fenomeno e non considera che un prodotto nasce in Giappone ma nasce per dinamizzarsi e diffondersi worldwide (e questo è accaduto con la stessa SNK che produsse versioni inglesi di MVS e AES per suddetto motivo)....missione tipica di ciò che è arcade e quindi per eccellenza del neo geo,MVS o AES che sia,in quanto fenomeno unitario.

Nasce in Giappone per diffondersi in tutto il mondo,dinamizzandosi e prosperando per più di 10 anni.
Ed infatti il dinamismo è vita.

Come detto,ripetendo,il più grande succeso del neo geo è che molti milioni di persone conoscano NEO TURF MASTER o WINDJAMMER...sicuramente molti di più di quelli che conoscono BTG o FPD.

Tomcat
08-19-2006, 04:03 AM
...ma perche' poi non smettiamo di chiamarle " fakes " le versioni occidentali ? E' davvero fastidioso:oh_no:



Tom(ITA)

Tomcat
08-19-2006, 05:35 AM
...che poi shito guarda a caso ...non sei propio tu ad avere tutta quella bella collezione di mostri? :eek_2: :kekeke:

ma forse ... meglio che non parlo..i tuoi errori sono anche i miei ...spero che quel povero kit di capitan tomaday non abbia sofferto tanto:(

dimenticavo bel thread ...


ps scambio il mio ORIGINALE Ninja Master uber mintoso con la controparte fake da paura di cui meglio stare alla larga piu' dell aids...:)

ovviamente...

regards


Tom(ITA)

Shito
08-19-2006, 05:47 AM
Puoi evidenziare il fatto che il neo geo è stato creato da giapponesi e con spirito e connotazioni giapponesi,certo.
O ancora che le cartucce americano siano meno curate e con doppi sticker sulla cartuccia,certo.

Eppure tutto ciò non toglie l'anima cosmopilita del neo geo,per nulla ristretto in una "prigione Japan only".

Ricorda:molti più di milioni di persone nel mondo conoscono la bellezza di NEO TURF MASTER rispetto ai pochi che conoscono la bellezza di BIG TOURNAMENT GOLF.
Solo naturale conseguenza del fatto che il neo geo è diffuso tra miloni di persone nel mondo a livello arcade e la maggior parte di essi non sono giapponesi.

Il miglior successo per l'SNK è aver diffuso il neo geo nel mondo e non solo in Giappone:lo stesso è rispecchiato nella scelta di fare versioni americane delle cartucce da casa che sarebbero state vendute nel resto del mondo.

Capisco che la cosa non possa piacere a chi adora il Giappone,ma il mondo la fuori è il vero scenario del neo geo.

La tua visione è prettamente statica del fenomeno e non considera che un prodotto nasce in Giappone ma nasce per dinamizzarsi e diffondersi worldwide (e questo è accaduto con la stessa SNK che produsse versioni inglesi di MVS e AES per suddetto motivo)....missione tipica di ciò che è arcade e quindi per eccellenza del neo geo,MVS o AES che sia,in quanto fenomeno unitario.

Nasce in Giappone per diffondersi in tutto il mondo,dinamizzandosi e prosperando per più di 10 anni.
Ed infatti il dinamismo è vita.

Come detto,ripetendo,il più grande succeso del neo geo è che molti milioni di persone conoscano NEO TURF MASTER o WINDJAMMER...sicuramente molti di più di quelli che conoscono BTG o FPD.

No, no. Simone. Sei proprio fuori strada.

Non puoi parlare di 'spirito cosmopolita' del NeoGeo, perché il NeoGeo è stata a livello di sviluppo, crezione e gestione un sistema SOLO GIAPPONESE.

Non è che ci siano stati sviluppatori occidentali. Non è che la SNK abbia mai 'dedicato' qualcosa al mercato occidentale. Zero.

La SNK ha creato il NeoGeo per il Giappone, e poi l'ha VENDUTO anche all'estero, facendo il MINIMO NECESSARIO a questa vendita.

Qui si esaurisce il presunto spirito cosmopolita del NeoGeo: nel mercato. Ma chi se ne importa? Chi se ne importa davvero sei i brasiliani sanno cos'è il NeoGeo?

CHE POI NON LO SANNO, Simone!

Perché il NeoGeo è stato quello che è stato IN GIAPPONE, con sale dedicate, riviste dedicate, i CD, gli audio drama, i veri SNK LIVE TOUR... ma capisci?

Il NeoGeo è stato TUTTO UN MONDO, in Giappone e solo lì, che gravitava intorno a una console giapponese.

Che poi anche in Kosovo ora possano permettersi 'un cassone con MVS', sinceramente, ma cosa me ne dovrebbe importare?

A ma da noia persino che chi non sa cosa il NeoGeo realmente sia debba avere in casa un AES. A me dà noia che chi non conosce l'anima di questo sistema pensi di poterne recuperare una briciola tramite l'acquisto della console, figurati se il tuo discorso populistico può avere un senso.

Shito
08-19-2006, 05:48 AM
...che poi shito guarda a caso ...non sei propio tu ad avere tutta quella bella collezione di mostri? :eek_2: :kekeke:


Beh, come ho scritto nella mia guida al collezionismo, convertite e altri prodotti 'artigianali' sono cose NON UFFICIALI e come tali NON si possono considerare parti della collezione originale di AES.

Io per primo conservo simili prodotti ben SEPARATI dai mai AES originali, e direi con buona logica.

FTL
08-19-2006, 07:35 AM
[QUOTE=Shito]Il mercato arcade è notoriamente un mercato assai globalizzato, dai tempi più antichi. Questo fa sì che non solo la SNK, ma ogni sviluppatore arcade giapponese tenti quantomento di esportare i propri prodotti. [QUOTE]

Qui sta il punto che tu stesso hai evidenziato.

Il neo geo(MVS e AES) è un sistema arcade e come tale diretto a tutti i possibli giocatori nel mondo.
Giapponese nella creazione,ideazione e gestione certo,ma con un target amplissimo come i FATTI dimostrano.

Tu stesso,essendo italiano e avendo giocato al neo geo già parecchi anni fa,.ne sei un ottimo esempio.

Ci giocavi e ti divertivi quando ancora nulla sapevi di tutte le categorie concettuali che poi hai voluto apprendere.
Questa è la vera forza del neo geo ed il suo vero spirito cosmopolita.

Chiaro allora come la SNK localizzò(anche se maldestramente) i giochi in più lingue.

Puoi diventare blu in faccia ed arrabbiarti che chi nulla sa, possieda e si diverta con il neo geo...la realtà e la forza del neo geo non cambia.

Shito
08-19-2006, 08:12 AM
Simone, questo tuo ultimo post non aggiunge nulla, né risponde a NESSUNO dei punti diretti che sono contenuti nel mio precedente.

Con il viso dolcemente rosa ti invito dunque a farlo, o ammettere il tuo torto nell'impossibilità di controbattere a quanto ho argomentato a dimostrazione delle contraddizioni intrinseche ai tuoi arzigogolati e populistici ragionamenti.

jhonny d
10-03-2006, 12:30 PM
ehm, ho appena biddato erroneamente e vinto un ninja master mint per 300 euro circa, a parte il fatto che domani dovrò scippare qualche vecchietta per pagarlo, è un buon affare?

e poi come funziona la storia del baggie? ce l'hanno tutti i giochi del ng?

(il gioco in sè lo apprezzo tantissimo, spero almeno di aver concluso un buon affare)

Gemant
10-03-2006, 12:53 PM
ninja masters per 300 euro? :eek:

ma è su cd?

jhonny d
10-03-2006, 01:17 PM
no, http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b69868668

con le commissioni si arriva a 300€

se ho capito bene manca solo il baggie, poi beh, ci saranno 30 dollari di ems

Shito
10-03-2006, 01:36 PM
no, http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b69868668

con le commissioni si arriva a 300€

se ho capito bene manca solo il baggie, poi beh, ci saranno 30 dollari di ems


Credo che quell'asta abbia avuto poco seguito a causa della scarsità di foto e descrizione, che certo non garantisce sulla qualità dell'oggetto. Nulla è detto sulla condizione del manuale, né su quella della cartuccia (graffi, etc). La descrizione menziona l'assenza del baggie, e poi soggiunge che non ci sono altri problemi.

Sicuramente non è un asta che voglia vendere un pezzo da collezione, o avresti quantomento trovato la definizione' bipin' (che nel gergo delle aste giapponesi è all'incirca l'equivalente di 'mint'). Strano che il venditore non confermi neppure la verifica di funzionalità, come su YJA si fa in genere sempre.

Eventualmente potresti avere fatto un ottimo affare, qualora invece l'oggetto in questione si dimostrasse di buona qualita (dalla foto sembrerebbe parecchio scolorito sulla parte della copertina verso la costa, ma potrebbe essere il flash, anche se il poco testo dell'asta e l'esplicito rimando alla foto non fanno buona impressione).

E' naturale che con simili premesse l'asta non abbia raggiunto altri valori, ma del resto molte aste sono così: chi risica talvolta rosica, a volte perde. La sicurezza invece si fa sempre pagare. In ogni caso, buona fortuna a te.

jhonny d
10-03-2006, 02:25 PM
e la preoccupazione cresce sempre più.....

avevo notato la pochezza della descrizione, però dice che tutto il resto è ok(quindi dovrebbe funzionare, almeno si spera), poi feedback a posto, e poi ho sbagliato a biddare...

per quanto riguarda lo scolorimento a me non sembra

speriamo, attenderò con il patema....

Neverland
10-04-2006, 05:13 AM
a globalizzazione del neo non c'azzecca una cippa con l'originalità del sistema
il neo è nato jap, fatto per i giapponesi a loro immagine e somiglianza ed uso.

il fatto che in sala giocavamo ai giochi usa anziche jap non rappresenta il fatto che il neo sia nato come macchina globale.
è semplicemente una giusta mossa di marketing per cercare di vendere il più possibile pezzi e sistemi e aggredire il mercato esterno..tutto qua.

come per la pizza:
è nata in italia, si mangia bene in italia e se la si vuole mangiare davvero buona si deve andare da un pizzaiolo napoletano
con il forno a legna, gli ingredienti freschi e genuini (meglio se coltivati nell orticello dietro casa e impasti a mano)

avete mai provato una pizza in giappone? è buonina...è lontanamente simile alla pizza originale eppure la spacciavano
per pizza ITALIANA (lol)

stesso discorso per il neo geo (ma non solo)
è nato in jap, si giocava (e si gioca per quel che possibile) bene nelle loro sale, con i loro giocatori il loro gameplay e setup
e modo di porsi verso i giochi, con arti e cose TUTTE LORO fatte apposta per ammaliare quel Target di gente

giocare la roba neo in italia o su neo USA e come mangiare una pizza fatta dai giapponesi in giappone
l'impasto di base è lontanamente lo stesso.

ma:
avere i giochi censurati
tagliati e tradotti alla cazzo
con arti mutilate o totalmente cambiate (in peggio)
NON SIGNIFICA
poter dire che il neo è cmq originale anche in versione USA perche è come dire che la pizza giapponese è originale tanto quella italiana

Fran
10-04-2006, 06:00 AM
shito si impossessa dell'account di neverland

la folla in delirio

Neverland
10-04-2006, 06:36 AM
?

K'_Fighter
10-06-2006, 05:43 PM
Questo ninja master non l'ho mai giocato...pero ne vidi delle immagini, era molto interessante... come samurai showdown appartiene alla schiera dei picchiaduro armati; posta qualche immagine se ne hai, e magari fai delle piccole descrizioni dei personaggi.

jhonny d
10-07-2006, 03:54 AM
giao sono google

http://www.neogeoforlife.com/neo_reviews/ninja_masters_page1.php

K'_Fighter
10-08-2006, 06:39 AM
grazie 1000... ma questo gioco rimarra per sempre un esclusiva neo geo? E pensare che ha già la bellezza di 10 anni... :eek_2:

Gemant
10-08-2006, 06:41 AM
grazie 1000... ma questo gioco rimarra per sempre un esclusiva neo geo? E pensare che ha già la bellezza di 10 anni... :eek_2:

proprio perchè ormai sono passati 10 anni è plausibile che resti un gioco neo geo only.

So che ci sono anche le collection che escono ancora oggi... ma essendo un gioco ADK e non SNK, è altamente probabile che non si vedrà mai su nessuna console.

K'_Fighter
10-10-2006, 05:25 PM
peccato l'avrei voluto giocare volentieri sulla mia ps2...magari con qualche extra...

jhonny d
10-25-2006, 02:49 PM
Credo che quell'asta abbia avuto poco seguito a causa della scarsità di foto e descrizione, che certo non garantisce sulla qualità dell'oggetto. Nulla è detto sulla condizione del manuale, né su quella della cartuccia (graffi, etc). La descrizione menziona l'assenza del baggie, e poi soggiunge che non ci sono altri problemi.

Sicuramente non è un asta che voglia vendere un pezzo da collezione, o avresti quantomento trovato la definizione' bipin' (che nel gergo delle aste giapponesi è all'incirca l'equivalente di 'mint'). Strano che il venditore non confermi neppure la verifica di funzionalità, come su YJA si fa in genere sempre.

Eventualmente potresti avere fatto un ottimo affare, qualora invece l'oggetto in questione si dimostrasse di buona qualita (dalla foto sembrerebbe parecchio scolorito sulla parte della copertina verso la costa, ma potrebbe essere il flash, anche se il poco testo dell'asta e l'esplicito rimando alla foto non fanno buona impressione).

E' naturale che con simili premesse l'asta non abbia raggiunto altri valori, ma del resto molte aste sono così: chi risica talvolta rosica, a volte perde. La sicurezza invece si fa sempre pagare. In ogni caso, buona fortuna a te.


è arrivato, mintissimo per fortuna, manca solo il baggie come già specificato

ma la registration card c'è per tutti i giochi o solo quelli snk?

Gemant
10-25-2006, 02:56 PM
pazzesco... e per 300 euro... io lo pagai 1.800.000...

posso solo dire...

vabbeeeeeeeeee

Neverland
10-26-2006, 03:20 AM
che botta di culo :)

massimiliano
11-17-2006, 05:32 AM
pazzesco... e per 300 euro... io lo pagai 1.800.000...

posso solo dire...

vabbeeeeeeeeee

Madre di Dio.
Io l'ho trovato a Tokyo dopo averne dribblati un paio mi pare intorno ai 58000 yen.

Edit:

il senso era: ma contando tutti i cazzi import e spedizioni e l'eventuale periodo di "pompaggio" mi pare comunque out of range.

Edit2:

Ha minchia avevo letto 1.800 euro.. che asino..